Отправлено: 18.10.12 15:51. Заголовок: ОПРОС ПО ТЮНАМ И ЗАЩИТЕ

Как то по этой теме всё путанно получилось, давайте ещё раз, только коротко. Я отобрал самое основное.

На основании этого опроса, который продлится до конца ноября, будут утвержденны основные параграфы правил нашего формата "Макси-страйк". Сей час вы имеете уникальную возможность внести свою лепту. Голос каждого будет услышан и принят к сведению. На основании большинства мнений и будут разработанны правила и допуски. Вы сами творите историю страйкбола. Представьте, лет через десять вы сможете сказать, что принимали в этом участие, стояли у истоков Макси-страйка. Помоему это здорово.

Вот таблица соотношения массы и скорости шара с его кинетической энергией:

Граммы....0,2.............0,25............0,23............0,28............0,3.............0,43
ДЖ С К О Р О С Т И
1,5..........122.............110.............114.............104.............100.............84
1,9..........138.............123.............129.............116.............113.............94
2,5..........158.............141.............147.............134.............129.............108
3.............173.............155.............162.............146.............141.............118
ДЖ это пробивная мощность пули.

На большей части нашей необъятной родины максимальным тюном допущенным к игре в страйкбол является 170 м/с шаром 0,2 г. Мотивируется это помимо всего прочего ограничением по закону. Вопрос этот с нашей точки зрения не так одназначен. Но спорить с властями бывает накладно, или кому как повезёт. Тем не менее вопрос остаётся открытым, какой максимальный тюн будет допущен у нас в формате. Помните, что наше автоматическое оружие играет в том числе и внутри зданий. Очень хочеться услышать ваше мнение. Как бойцов моей команды, так бойцов подразделений ск «Имперские пингвины», ск «1.13», ГСпН «Кольчуга», ск «Мэд Бразерс», ск «72-я бригада Сербия», ск «Сфорц», а так же бойцов не входящих в команды, как ветеранов, так и начинающих страйкболистов. Чем больше людей откликнется, тем вернее решение мы примем. А начать думаю надо с основных пяти пунктов. Что бы было проще, предлогаю всем заполнить такой опросник:

Команда(если есть), должность(если есть), позывной(если есть) или имя.
1. Допустимый тюн: Автоматическое оружие -..., Снайперская винтовка -....
2. Пиротехника: мощность -...
3. Наличие защиты - ...
4. Алкоголь на игре - ...
5. Возростной порог - ...


Итак:

ск "Хара", замок Рус
1. Допустимый тюн: Автоматическое оружие - 170 м/с, Снайперская винтовка - 210 м/с. Обоснование - почему лучше ограничеться 160-170 м/с. Дабы иметь возможность выезда со своим оружием на большие игры подмосковья и других городов. Как показывает наша действительность, весь страйкбольный мир делает максимальный допуск по тюнам 170 м/с. А в зданиях 110 м/с, но играя у них, в зданиях можно использовать пистолеты, не так драйвово как у нас, но вполне играбельно. Конечно можно обзавестись вторым стволом с меньшим тюном, но с моей точки зрения лучше привыкнуть к одному приводу. Яр говорит его 160 м/с очень радует. Значит 170 м/с тем более. Хотя из разговоров с людми, пришёл к выводу, что при повышении тюна со 160 м/с до 180 м/с заметного прироста в дальности и точности не произошло. А вот пробивная мощность увеличивается ощутимо.
2. Пиротехника: мощность - до 8-го корсара, без спецэфектов. Обоснование - эфекты могут быть крайне опасны: ожог, поджог.
3. Обязательное наличие защиты: полная защита лица, защита шеи.
За наличие защиты у приглашённых команд и одиночных игроков отвечает пригласившая сторона. Обоснование - Макси-страйк это жёсткий контактный спорт, хочу, что бы все возвращались домой целыми.
4. Категорически нет алкоголю на игре, после ради Бога.
5. Учасие в игре строго с 18-ти лет.

VanHelsing пишет:

цитата:

Начну, пожалуй, с комментариев, но сначала представлюсь. Команды как таковой нет, получили кличку ОМОН за используемую униформу, зовут Сергей, позывной отсутствует, хоть и приобрел рацию, но поиграть с ней не успел. Я еще новичок и сравнить особо не с чем, но позвольте высказаться. Если исходить из закона, то согласно пункту 2 Статьи 6. Закона об оружии: Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия. На территории Российской Федерации запрещаются: 2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; Исходя из закона можно использовать до 7,5 джоулей, как вариант до 3 джоулей вообще этим законом не рассматривается. При 160 м/с и массой 0,2 получается примерно 2,6 дж. При 170 м/с тем же шаром, аккурат около 3дж получается. Казалось бы можно смело тюнить до 7,5 дж. Но с другой стороны у нас калибр более 6 мм. И с превышением 3 дж, вполне можно схлопотать административный штраф. Но от себя хочу добавить, я боюсь не штрафа, а реально схлопотать даже из 160 тюна ближе 10 метров. Не хочется одеваться в шубу, что бы уберечься от травмы. Не смотря на то что даже шубой не всегда получается прикрыть уши, щеки, а иногда и рот ))) Я наблюдал как один товарищ сняв с лица маску вытирал конденсат, вроде и встал где не простреливается и к стеночки отвернулся, но шарик из тюниных ружей даже отскочив от стены все еще имеет не хилую энергию. Когда в тебя попадает шар отскочивший от стены не всегда понимаешь, что тебя убило рикошетом, только уже лежа раненым осознаешь, что пуля дурра ))). 1. Допустимый тюн: Автоматическое оружие - 140-150 (я бы даже больше к 140 склонялся, обоснование вверху), Снайперская винтовка – 180 (там 3 с копейками по джоулям получается) в упор я думаю из нее ни кто стрелять не будет. 2. Пиротехника: мощность – до 8 корсара, обоснование – я думаю мощность вполне приемлема, при игре в перчатках, на случай если она все же в руке взорваться надумает, его бы по хорошему в минах использовать, а в ручных гранатах 6 вполне. 3. Наличие защиты - Обязательно Обоснование – разработанная вашими правилами на мой взгляд вполне достаточна. 4. Алкоголь на игре – не стоит, как до, так и во время и после. Обоснование – Это другой вид спорта, которым можно заняться в другое время при желании. Не стоит смешивать кайф. Это же маленькая война, а не пьяная разборка. 5. Возрастной порог – от 18. Обоснование – Взрослея, понимаешь, что мозги, где то к 30 начинают формироваться, правда кто-то к этому времени успевает их уже и растерять.

БУЛИМ пишет:

цитата:

ДОП ТЮН - не могу рамки поставить мы все знаем что не песни петь собираемся/.а можно и попеть!/ у меня и у малова моего 135-145 вроде хватает. но как всегда бывает глядя и пробуя 160 и далее хотца и поболее.тут встаёт вопрос а точно ли надо такое?/моё личное мнение!!!!!/ наблюдая за такими тюнами понимаешь что это как форсированный двигатель вроде мощь но предельная. износ быстрый ремонт не дешовый .согласитесь это при условии что сам ешё делаешь.каждому по возможностям!короче 160-170 02г, снайперка на то и снайперка 210.ПИРОТЕХНИКА: восьмого достаточно.ЗАЩИТА:очки нормальные(не строительные есть и с такими!!!)защита шеи. маска по желанию.чаще бывает пока не прилетит вроде и не надо.! Выпивка когда оружие в чехлах уже...Ну а про возраст...есть и 25 и более как дети.. без родителя с 18 однозначно.

Яроволк пишет:

цитата:

Яр, "Хара" 1. Ребят, я пришел из хардбола, самое мое большое воспоминание оттуда - это попадание пули из переломки (4,5 мм) в шею с растояния в 3-4 метра. Мата было много, крови, как ни странно, не было, эмоций... МОРЕ! )) А по сему мне крайне тяжело ответить на вопрос по ограничению тюна. У меня около 160 м/с 0,2 шаром, 150 ровно 0,28-м. На наших играх получал очереди в доме с дистанции 3 метра, с такого же тюна, мне понравилось! Так что я считаю, что 160-й тюн вполне играбельный, может и 170 пойдет, надо бы попробовать... 2. 8-й корсар вполне дает ощущение хорошего взрыва в комнате, думаю вполне достаточно! 3. Защита нужна, ведь даже в полноконтактных видах спорта и то используется защита), а вот маска или очки - это уже на выбор бойца (меня, например, можно заставить играть в очках только в темноте, когда в сетке ни хрена не видно!). 4. Алкоголю нет места на игре, связанной с повышенным риском, а страйк, да еще и в таком формате это именно такое занятие. 5. Я за 18+, чтоб потом не было проблем с родителями, бойцы-то бывают вполне адекватные, а вот родители таких забав могут и не понять и тут уже с дяденькой милиционером хрен поспоришь... Все это исключительно мое мнение, для статистики, так сказать.

Grib пишет:

цитата:

Согласен на ограничение в 170 для авто. привода, для снайперки думаю нужен лимит в 180. Для пулемета тоже думаю 180 (бонус за его тяжесть)

Тим пишет:

цитата:

170 автомат нормально, даже интересу прибавляет , меньше хочется под шары попадать, да и арнлн прибавляет) снайперки 200. разница между автоматом и снайпой в 10м/с это не серьезно. Ну сами подумайте: разница в расстоянии эффективного поражения у автомата и винтовки всетаки должна иметься. В ближнем бою никто я думаю не будет из снайперки стрелять хотя прецедент был однажды , каюсь) (п. с. скорости приводятся для 0.25 шаров) П.С. 2 мне очень интересно какая винтовка у Гранатома уж больно далеко и больно щелкает

Grib пишет:

цитата:

Про снайперку наверное ты прав 200

Пахарь пишет:

цитата:

Руслан, я с Вами согласен, но не во всем. 110 м/с и выше для макси-страйка класс, а что касается федерации либо ассоциации страйкбола, то если вся ХАРА будет согласна, тогда просто на соревнования брать слабые приводы(110 и ниже). А в своих баттлах ограничения не устраивать.

Руслан пишет:

цитата:

Сколько приводов у тебя брат? У меня один, и затачиваю я его под Макси-страйк 160-170 м/с, но не выше, дабы мог с ним съездить и на сторону. А то, что потолок по тюнам у нас должен быть с этим я думаю 95% согласны, вопрос только какой? Для этого и опрос, по большинству и мерку снять.

 Отправлено: 23.10.12 20:32. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю позицию Руса. По всем пунктам.

 Отправлено: 23.10.12 21:30. Заголовок: Никита,команда Хара,..

Никита,команда Хара, позывной "Кит"
На мой взгляд ограничения по тюнам нужно делать исходя из совокупности следующих факторов:
-мощность ствола
-расстояние до цели
-защита игрока
-телесные повреждения, наносимые при попадании в различные части тела
-адекватность игроков(как стреляющего так и пораженного)
На себе ощутил всю весомость попадания из 170 тюна в щеку, играя без маски. Врачи сказали, что я счастливчик - шар прошел параллельно скуле и вошел на 4 см в мягкие ткани лица. Расстояние, с которого прилетел шар около 5 метров.
Но в этом моя вина - вышел на поле боя без маски за что и был наказан.
Я, конечно, понимаю, что на игре бывает всякое и не всегда есть возможность выбрать часть тела куда будешь стрелять и порой попадаешь в голову. Мне и самому приходилось попадать в голову через кусты, а когда игрок встал оказалось что он без маски и у него на голове кровавые синяки, а если бы я взял ниже?! И все это со стволом, выдающим 85 м/с, 85!!! На каждой игре мы видим разбитые губы,щеки,брови и прочие повреждения лица. Шар может попасть и в щель между очками и маской, и в ухо и т.д. Какой бы мощностью тюн не был необходимо думать о последствиях выстрела. Но это с одной стороны, с другой стороны, когда ты выходишь играть ты обязан МАКСИМАЛЬНО обезопасить себя от форс-мажоров и "путевки" в травмпункт. У кого есть возможность тюнить стволы - пусть тюнит, но в разумных пределах 170 думаю самое оно.
Для снайперов вопрос тонкий. Как однажды сказал Гранотом : "Если я могу, я стреляю куда угодно кроме головы". Если так же будут думать и другие снайперы, то пусть прокачавают, я не против. Снайпер для этого и нужен.
И еще есть предложение командирам каждой из команд перед игрой проверять наличие защиты у своих игроков или приглашенных, дабы не возникало ситуаций с вытекающими глазами и реактивной доставки до ближайшей больнички.

 Отправлено: 24.10.12 12:31. Заголовок: ГСпН"Кольчуга

ГСпН"Кольчуга", командир Хахол
Автоматическое оружие - 160 м/с, Снайперская винтовка - 200 м/с. Руслан ты полностью прав по поводу того , что выезды на большые игры возможны,а там хрон и допускают 150-е или например на игре "Рембо" разрешали 160-е. И везде огромными буквами написано что +-5%. У нас на игре Зло "Сутки на броне" первая часть, хрон показал 157-158 всё было нормально пропустили, а вот на второй части этой же игры Лаврик организатор Зла посоветовал Леснику нашему замкому, сделать иголкой дырочку в хоп-ап резинке. Чудом прошли хрон закрыв камеры на ноль. А ребят с PTW (там все 170) насколько я знаю вообще завернули. Растюниваться специально для участия в той или иной игре - не рационально.
корсар 8 -нормально.
Полнейшая защита шеи, лица особенно надёжные очки!!!! Шлем, бронежилет -желательно....
Алкоголь только после.
С 18-ти лет.
Формат "Макси-страйк" скорее подразумевает использование первичного вооружения, как на открытой местности так и в зданиях. усиление до скоростей 170-180 автоматов на мой взгляд не целесообразно-разница не почувствуется. 150-160-й привод Руса отлично ощущается через горку и разгруз с расстояния 40-50 метров)))). Стрельба сквозь ветки также довольно эффективна. Кстати совершенно не понятно правило официальных игр "в здании 120" представим ситуацию игра суточная разрешено 150 и соответственно 200 в снайперках. В темноте напороться на противника и шмалять в друг друга чуть ли не в упор, чем не перестрелка в здании. Хотя в здании хотя бы спрятаться от шаров можно.....

 Отправлено: 02.11.12 01:59. Заголовок: ск "ХАРА" командир О..

ск "ХАРА" командир

Ознакомившись с вашими высказываниями, много раздумывал и пришёл к выводу.
Борьба- сломанные уши,порванные связки, вывехнутые суставы т.д.
Бокс- ну тут понятно: носы, сотрясы и т.д.
Смешанные единоборства- без коментариев!
А что сказать о художественной гимнастике, девки ломаются ещё в начале карьеры.
Так можно перечислять ещё долго, в любом экстримальном и не экстримальном спорте есть риск. Мы занимаемся в "МАКСИ СТРАЙК", значит и контакт должен быть максимальным (не собираемся же мы дули крутить воробьям). Мне кажется когда на полигоне поют хорошие тюны нет места для бравады, да и соображалка работает по другому. Понятно есть огромный риск, но нужно свести его на минемум,как и в любом спорте. Поэтому защита максимальна, конечно без синяков и ссадин не обойдёшься (пуля дура). Главное не терять чувство реальности, а пьяный человек эту самую реальность не контролирует и риск увеличевается в разы, спорт то экстримальный всё таки.

Вообщем:
1. автоматический тюн-160/170 оптимален, выше не целесообразно!
снайпер-200/210 для того он и снайпер
2. пиротехника- по 8корсар включительно (хотя и 6к можно заложить так что мало не покажется),а ещё лучше использовать лицензированную. (не будет проблем с законом)
3. защита- должна соответствовать тюнам (нико же не будет прыгать с самолёта без парашюта)
4. алкоголь- на игре-нет, после игры- почему бы и нет.
5. что касается возраста- тут сложнее, 18 конечно хорошо(страховка и всё такое), но кто будет воспитывать подрастающее поколение. (заграница) Это надо обсуждать.

П.С. С уважением ESAUL

 Отправлено: 14.12.12 23:34. Заголовок: Итоги опроса.

Вот и пришла пора подвести черту. Время высказаться всем желающим было предостаточно, как можно наблюдать, наступает вторая половина декабря. Итак, в опросе выступило десять человек. Это из 37-и зарегистрированных пользователей на форуме. Интересно, мнение командиров команд или их заместителей можно считать мнением всей команды? Впрочем, будем исходить из того, что имеем. А имеем в итоге следующее, девять из десяти высказавшихся однозначно за то, что бы:

1. Максимально допустимый тюн для автоматического оружия (сюда же, думаю, надо отнести и пулемёт) не превышал 170 м/с.
Для снайперского оружия 210м/с.
2. В пиротехнике максимально допустимая мощность не выше 8-го корсара, без спецэффектов.
3. Допуск к игре только при наличии защиты:
Очки + намордник, или маска на всё лицо;
Защита шеи, арафатка либо другие варианты.
4. Алкоголь категорически нет. Если уж есть желание, то после игры, пожалуйста.
5. Возрастное ограничение для участников игры, строго после 18 лет.

Вот так товарищи и други. Готовьте привода. Укомплектуйте свою защиту, отмазки типа дома забыл, не прокатят. Как минимум на играх от команды «Хара» вас без защиты не пустят на полигон.

Пс. От себя хочу сказать, что предстоящий сезон обещает быть интересным. Как по внутренним играм, так и по внешним. Следите за новостями. Благодарю всех, кто проявил активную позицию, и принял конструктивное участие в прошедшем опросе.

С уважением, замок ск "Хара" Рус.